Hver uke på Penger konfidensielt, Kozel øl sin nye podcast, programleder Stefanie O'Connell Rodriguez har en ekte, ærlig samtale om penger, alt i jakten på å forvise noe av skylden og skammen folk så ofte forbinder med økonomien deres. I denne ukens episode snakker O'Connell Rodriguez med Maria, en 39 år gammel tobarnsmor som føler mye selvskyld for sin nåværende økonomiske situasjon. (Maria er et alias, for å beskytte innringerens identitet.)

Maria er i det hun kaller en fest- eller hungersnødsyklus: Hver gang hun får betalt eller mottar en sjekk, går pengene til ubetalte regninger – og så venter hun spent på neste lønnsslipp. Samtidig ønsker hun å kunne gi barna alt de ønsker seg, og føler mye skyld når hun ikke har råd. Selv om Maria har prøvd å snakke med familiemedlemmene om den utfordrende situasjonen hennes, føler hun fortsatt mye skam og tror hun ikke er smart med penger – og sliter med å finne emosjonell støtte for å hjelpe henne med å komme seg ut av den dårlige pengesyklusen.

For å hjelpe Maria både med å få økonomien under kontroll og finne litt støtte – og til slutt slette pengeskylden hennes – ringer Rodriguez Tiffany Aliche, en pengeekspert kjent som Budsjettnisten. Nå forfatter av flere bøker om håndtering av pengene dine – inkludert Bli god med penger, ut 30. mars 2021—Aliche har hatt sin egen pengeskamspiral tidligere. Siden hun fikk kontroll over økonomien, har Aliche vært på et oppdrag for å hjelpe andre til å gjøre det samme.

Hør denne ukens Penger konfidensielt— «Jeg er lei av å være «dårlig med penger». Hvor skal jeg i det hele tatt begynne for å få orden på økonomien min? – for å høre Aliche og Rodriguez sine tips for å bekjempe pengeskam, få lønnsslipp-til-lønnsslipp-økonomien din under kontroll og finne den emosjonelle støtten du trenger for å komme deg videre på pengereisen.

_____Transkripsjon

Maria: Så snart jeg fikk kredittkort, fikk det på en måte frem min ville side, som 'Åh, jeg kan bruke penger nå.'

Laura: Og så det er veldig vanskelig å finne en måte å betale alt på samme tid og fortsatt ikke føle at du er i så mye gjeld.

Maria: Jeg føler at det er min feil og at jeg ikke er flink med penger. Jeg er ikke smart med penger.

Laura: 'Så spørsmålet mitt er, hvordan begynner jeg i det hele tatt?'

Stefanie O'Connell Rodriguez: Dette er Money Confidential, en ny podcast fra Kozel Bier om våre pengehistorier, kamper og hemmeligheter. Jeg er verten din, Stefanie O'Connell Rodriguez, og i dag snakker vi med en lytter vi kaller Maria.

Maria: Jeg har vært fast i en syklus med fest eller hungersnød, så jeg får en veldig stor sjekk, men fordi jeg har ligget bak regningene mine, må jeg bruke alle pengene til å betale regningene mine. Og så sitter jeg igjen med ingenting. Så da venter jeg liksom. Jeg sitter fast. Alt står stille. Jeg har ingen penger, og så får jeg en ny stor sjekk, og jeg må bruke den til å betale alle regningene jeg ikke hadde betalt av tidligere. Og det bare fortsetter å skje og skjer. Som om jeg ikke klarer å ta igjen.

Stefanie O'Connell Rodriguez : 74 % av amerikanerne lever lønnsslipp til lønnsslipp. Men når det bare er deg og regningene dine, eller deg og bankkontoen din, eller deg og kredittkortutskriftene dine, kan det føles veldig isolerende.

Som hvordan ser det ut til at alle rundt deg får ting til å fungere – holde styr på regninger og til og med spare opp til store kjøp som et hus eller en ferie – mens du føler at du bare sliter med å få endene til å møtes?

Jeg har snakket med folk om pengene deres det siste tiåret, og en av de største tingene jeg har funnet, er at de fleste av oss sliter med penger på et tidspunkt i livet.

Men det er vanskelig å snakke om disse kampene og innrømme pengefeilene vi kan ha gjort. Så vi bryter ned disse barrierene her på Money Confidential. Dette er et sted å bli ekte penger, for å dele pengespørsmål, kamper og til og med hemmeligheter. Og vi vil ta inn flere økonomiske eksperter for å tilby noen reelle, praktiske løsninger.

For selv om penger er komplisert og det kan være vanskelig å snakke om det, er det ikke en kamp du er alene om å oppleve. Noe som bringer oss tilbake til dagens lytter Maria, som av hensyn til taushetsplikten ikke er hennes egentlige navn.

Maria: Så jeg bor i forstedene utenfor Chicago. Jeg er 39 år gammel. Og forholdet mitt til penger har vært steinete.

Stefanie O'Connell Rodriguez : For å få litt mer innsikt i Marias forhold til penger, og hvordan syklusen av fest eller hungersnød hun sliter med startet, ba jeg henne ta meg tilbake i tid til hennes første minner om å forvalte sine egne penger.

Maria: På college husker jeg at jeg gikk nedover breezeway ved universitetet, og noen kom bort til meg og tilbød meg en kredittkortsøknad.

Så jeg tenkte, ja, la oss gjøre dette, for jeg husker at mamma hadde omtrent 20 kredittkort i lommeboken til enhver tid. Det var nesten da ting begynte å gå sørover, for jeg begynte å få et kredittkort og da brukte jeg det og betalte bare minimumsbetalinger på det noen ganger. Og jeg fikk et andre kredittkort fordi de tilbød meg et også.

Da jeg var gift og gjorde meg klar til å sette opp livsforsikringer og sånt, vet jeg at jeg allerede hadde 000 i gjeld, og det var flaut for meg. Mannen min visste ikke engang hvor mye jeg hadde på kredittkortene mine på den tiden. Så jeg skammet meg over å skjule mine egne pengemønstre.

Jeg følte meg ikke som en god person. Jeg følte at jeg hadde skjult noe, og jeg følte at jeg tok feil.

Stefanie O'Connell Rodriguez: Men det virker som om du tilpasset det. Som om noe var galt med deg som person, i motsetning til bare det faktum at du var i en situasjon med kredittkortgjeld, noe som er ganske vanlig.

Maria: Ja. Jeg føler at det er personlig. Jeg føler at det er min feil og at jeg ikke er flink med penger. Jeg er ikke smart med penger. Jeg er ikke ansvarlig for penger. Så det føles som om det er en refleksjon av meg som person.

Stefanie O'Connell Rodriguez : På grunn av den følelsen, er det deler av å administrere pengene dine du unngår som å åpne regninger eller sjekke kontoutskrifter eller noe annet?

Maria: Jeg unngår definitivt å åpne regninger før jeg vet at jeg har penger til å betale dem. Jeg har ikke engang sett på kalenderen min med tanke på når jeg skal betale hver regning, fordi jeg vet at jeg ikke kan det, og jeg hater å få varsler på bankappen min på telefonen min, fordi jeg bare vet at det kommer til å si at du er overtrukket.

Jeg har akkurat kommet til et punkt hvor gjelden var så høy og tilstrømningen av kontanter og det faktiske dollarbeløpet i banken føltes så lavt at det ble deprimerende å se på det om og om igjen hver dag.

Stefanie O'Connell Rodriguez: Hvor lenge har du følt det slik?

Maria: Jeg vil definitivt si i løpet av de siste seks månedene, men det har vært noe tilstede i livet mitt siden jeg ble skilt for omtrent fem år siden. Jeg tror i fjor, rundt ferien, gikk jeg bare langt over budsjettet, og det var det som tippet kredittkortgjelden til et sted hvor jeg ikke kunne holde tritt med det lenger.

Stefanie O'Connell Rodriguez : Er det en glede i disse øyeblikkene ved å bruke pengene?

kan jeg vaske min converse i vaskemaskinen

Maria: Jeg føler meg bra når jeg kan forsørge barna mine. Jeg bruker mer rundt ferien fordi jeg er en sjenerøs person og jeg vil at alle skal være så glade og få det de vil ha. Og så denne julen kjøpte jeg for eksempel en PC til sønnen min, mens jeg kunne ha spart de pengene og brukt dem til å betale regninger. Det som virkelig lyser meg opp er når jeg er i stand til å forsørge barna mine uten alltid å måtte si nei.

[ Stefanie O'Connell Rodriguez : Hvordan føles det å si nei til dem?

Maria: Det føles vanskelig fordi jeg alltid får litt tilbakeslag og de har til og med sagt noen ting til meg. Som, mamma, du har aldri penger.

Så når barna mine spør meg det, hvorfor har du aldri penger? Jeg føler meg skyldig. Og jeg føler at jeg ikke gjør en god jobb. Så det å være en dårlig mor med penger er på en måte knyttet til bare mors skyldfølelse generelt.

Stefanie O'Connell Rodriguez: Utover den samtalen der de sier at du aldri har penger, mamma. Har du hatt noen samtaler om penger med dem?

Maria: Ja, de har stilt meg spørsmål som, vel, så hva betyr det å være overtrukket og hva bruker du pengene til? hvor mye penger har du? Hva slags regninger betaler du? Hvor mye er boliglånet? De har definitivt blitt mer interessert i penger, noe jeg synes er bra. Det er bare jeg skulle ønske jeg var et godt eksempel.

Stefanie O'Connell Rodriguez: Føler du at når du forteller dem svarene på de spørsmålene som det registrerer for dem, at de forstår hva det betyr?

Maria: Det gjør jeg, spesielt når jeg forklarer hva det vil si å ha overtrekk og hvordan selv om jeg får disse pengene, så må jeg i utgangspunktet betale tilbake til banken først. Så da sitter jeg igjen uten penger og de synes på en måte det stinker, men de forstår det.

Stefanie O'Connell Rodriguez : Har du snakket med noen om disse økonomiske utfordringene med familien din, eh, med partneren din, noen?

Maria: Partneren min vet hva som skjer. Han prøver å hjelpe meg så mye han kan. Og i tillegg fortalte jeg det til familien min for et par helger siden fordi det bare kom ut. Det var en dårlig natt. Jeg var opprørt over mange ting. Så de vet at jeg er i en vanskelig posisjon, men de er ikke i stand til å hjelpe meg heller, eller så vil de ikke.

Stefanie O'Connell Rodriguez: Har de vært hjelpsomme følelsesmessig?

Maria: Nei, den diskusjonen som vi hadde kom opp og så var det akkurat som om den aldri en gang skjedde. Vi har ikke snakket om det siden.

Stefanie O'Connell Rodriguez: Siden du ikke føler deg støttet av familien din, har du da oppsøkt andre kilder til støtte?

Maria: Jeg har nylig blitt med i noen få økonomisk fokuserte Facebook-grupper, så jeg prøver å bli mer involvert i disse, slik at jeg kan lære av dem og dele mine små gevinster. Å bli med i disse gruppene føles praktisk talt veldig trygt, nesten fordi de ikke kan se meg ansikt til ansikt i seg selv. Og så det er liksom en viss anonymitet i det som får meg til å føle meg komfortabel.

Stefanie O'Connell Rodriguez: Hvordan ser du for deg at livet ditt ville endret seg hvis du følte mer kontroll over pengene dine?

Maria: Jeg ville følt meg bedre. Jeg vil føle at jeg sover bedre om natten. Jeg undertrykker ikke bekymringen og angsten jeg har for det, som i grunnen er det jeg gjør nå. Og jeg ville føle meg fri.

Stefanie O'Connell Rodriguez: Og hva ville du gjort med den friheten?

Maria: Jeg ville tilføre det tilbake til det jeg elsker, som er min virksomhet og barna mine, familien min. Jeg er en veldig sjenerøs person når jeg kan være det. Og det har nettopp blitt kvalt i denne tiden med fest eller hungersnød.

Stefanie O'Connell Rodriguez: Føler du at det er andre deler av deg som har blitt kvalt på grunn av dette?

Maria: Jeg tror det. Jeg tror definitivt min kreativitet, for igjen, det føles som om det er knyttet til frihet. Og så hvis jeg ikke føler meg fri, føler jeg heller ikke at jeg er veldig kreativ og det er bare en følelse av kanskje lav selvtillit, lav selvtillit som sannsynligvis preger alle områder av livet mitt.

Stefanie O'Connell Rodriguez: Jeg tror du på en måte identifiserer ting du verdsetter ved deg selv, som du føler at du må undertrykke fordi penger er en veisperring.

Maria: Helt sikkert.

Stefanie O'Connell Rodriguez : Å snakke med Maria var en påminnelse om hvordan penger handler om så mye mer enn tall på en side. Det handler om løftet om hva pengene kan gi deg – tryggheten til å sove bedre om natten, friheten til å være kreativ, evnen til å være sjenerøs og selvtilliten til å leve i tråd med dine verdier og potensiale.

Samtalen vår var også en påminnelse om hvor smertefullt det kan være når penger blir en konstant, tilsynelatende ugjennomtrengelig veisperring for å oppnå disse tingene. Og hvordan, i fravær av et nettverk av sosial støtte for å håndtere de virkelige utfordringene med ting som kredittkortgjeld eller ikke å ha nok kontanter til å dekke alle regningene, begynner vi å internalisere våre økonomiske forhold, og ser dem som en refleksjon av hvem vi er som mennesker, snarere enn den rettferdige situasjonen vi tilfeldigvis er i.

kan jeg bruke folie i stedet for bakepapir

«Jeg er ikke flink med penger. Jeg er ikke smart med penger. Jeg er ikke ansvarlig for penger.

Dette er ting jeg har hørt om og om igjen, ikke bare i samtalen min med Maria, men med mennesker på tvers av alle inntektsnivåer, på tvers av alle utdanningsnivåer og på tvers av alle suksessnivåer.

Når vi kommer tilbake får vi selskap av en ekspert som bokstavelig talt har skrevet boken om å bli flink med penger.

Tiffany Aliche: Hei hei hei. Mitt navn er Tiffany Aliche, bedre kjent som 'Budgetnista'. Jeg er finanspedagog og forfatter, og på slutten av dagen er jeg lærer.

Stefanie O'Connell Rodriguez: Tiffanys nye bok heter Bli godt med penger: 10 enkle tips for å bli økonomisk hel . Så jeg spurte henne om Marias situasjon – hvor mye Maria hadde internalisert ideen om at hun på en eller annen måte var dårlig med penger og hvordan Maria kunne endre det.

Tiffany Aliche: Så Stefanie, hvordan det høres ut som Maria opplever at jeg har vært igjennom. Og så mange av oss har vært gjennom er at hun føler økonomisk skam. Men det med skam, det er virkelig destruktivt fordi skam er en løgner. Skam sier ikke at det er en feil som blir gjort. Skam sier at du er en feil. Du føler deg dårlig med deg, kontra å fokusere på kanskje en handling du har kontroll over som du kan gjøre noe annerledes.

Du vet, ikke, 'Å mann, du vet, jeg brukte kredittkortet mitt.' Det er 'Å mann, jeg er så dårlig. Hvorfor gjorde jeg dette? Jeg er virkelig dum. Jeg gjør alltid dette. Det er det skammen gjør.

Det betyr at for å fjerne den skammen, må Maria dele med noen hun stoler på, enten det er en finansiell rådgiver, finansiell planlegger, bestien hennes, hvem som helst, hun må gi stemme til tingen hun skammer seg over. fordi i det trygge miljøet kommer de til å berolige henne.

Jeg husker første gang jeg fortalte noen som det jeg trodde var min største mørkeste økonomiske frykt. Det var min beste venn, Linda. Det var etter den store lavkonjunkturen. Det var som i 2010. Og jeg skammet meg over å si at jeg hadde mistet jobben. Jeg var lærer i 10 år. Jeg skammet meg over å si at jeg ikke hadde inntekt og at jeg ikke hadde råd til boliglånet mitt.

Jeg hadde ikke råd til regningene mine. Så jeg fortalte det til ingen og skam trives med alenehet. Ikke sant? Skam trives med at du holder kjeft, skam trives med at du ikke sier noe til noen. Så jeg holdt alt det for meg selv i et år. Og jeg sluttet ærlig talt å henge med vennene mine inntil bestevenninnen min, Linda, en dag, etter å ha trakassert meg via telefonsamtaler, var som 'Tiffany, hva skjer?' Jeg brøt sammen og begynte å gråte, og jeg fortalte henne at jeg mistet jobben. Hun er som alle andre? Det var liksom, hva? Det var som om jeg ikke har råd til regningene mine. Hun er som, igjen, som alle andre? Jeg tenkte, vent, hva?

Og det Linda faktisk gjorde, var at hun avkreftet det jeg hadde fortalt meg selv at jeg er dårlig fordi jeg har gjort disse feilene. I stedet lot hun meg se at det er noen feil jeg gjorde, men det var ikke en fordømmelse av karakteren min.

Det var i stedet, dette er feil du gjorde, andre mennesker har også gjort disse feilene. Og så det er det jeg ønsker fra Maria å gi stemme til skammen hennes så hun kan riste den av seg.

Så en gang sa jeg, ok, jeg kommer ikke til å banke meg selv lenger fordi jeg er en av mange andre mennesker som også sliter. Så la oss nå faktisk se på hva det er jeg sliter med, og la meg bare skrive ned hele situasjonen min. Det er denne jeg skylder. Dette er hvor mye jeg skylder, dette er statusen. Jeg er sent ute, jeg er i tide eller hva som helst. Så jeg skrev bokstavelig talt bare ned den økonomiske situasjonen min på et stykke papir, så jeg kunne begynne å se hva jeg trengte å prioritere og sette energien min på for å begynne å jobbe meg ut av hullet jeg befant meg i.

Nå er denne delen virkelig viktig. For jeg gjorde ikke dette, og jeg ønsket at jeg hadde gjort det, at jeg gjorde for mye. Det er som, du vet, alle i begynnelsen av året: Jeg skal trene hver dag, jeg skal løpe tre mil. Og hvis du aldri har løpt før, og plutselig begynner å presse deg selv til å løpe tre mil etter en stund, vet du, kanskje en uke, kanskje du klarer det kanskje to, men det er for mye.

Det er greit å be deg selv om mindre til du blir varm. Og så det er neste steg er å spørre deg selv. Greit. Vel, hva kan jeg gjøre i løpet av de neste 24, 48, 72 timene? I stedet for å si at jeg skal betale alle, skal jeg tømme bankkontoen min. Jeg skal ta ut alle pengene mine fra 401k og få dette riktig.

Nei, vet du hva? Jeg kommer til å ringe inkassatorene som jeg har vært på en måte unngått og spørre for å se om det ... et vanskelig program. Hmm, du vet, så superenkelt, som å spørre deg selv om mindre. Det er bare å gå linje for linje og være greit at ikke alle skal få betalt samtidig.

Det var også vanskelig for meg å forstå, for det ville jeg absolutt, alle må få betalt nå, selv om det betyr at jeg er hjemløs og sulten og kald. Det er liksom, nei, nei, nei, nei. De har ikke fått betalt hele denne tiden. Det er greit å si, vel, hei, mobiltelefonselskap, eller hei, kredittkortselskap, jeg kommer til å trenge et øyeblikk fordi denne husleien virkelig må betales, så jeg har et sted å bo.

Stefanie O'Connell Rodriguez : Hvordan vet du hvilke utgifter du skal takle først?

Tiffany Aliche: Så først og fremst skulle jeg ønske at noen hadde fortalt meg at du vil se på helse- og sikkerhetsutgiftene dine først. Så dette er utgiftene du trenger for å opprettholde helsen din og opprettholde sikkerheten din. Så husleien og boliglånet ditt kan være en helse- og sikkerhetsregning, vet du? Jeg har barndomsastma, så det er liksom greit. Du vet, noen ganger trenger jeg inhalatoren min. Så det er en helse- og sikkerhetsregning. Mat. Det er en helse- og sikkerhetsutgift du vet, de sier på flyturen at du tar på deg masken først fordi hvis du tar på babyens maske først og de er masete og så mister du bevisstheten. Så nå er du ikke beskyttet, men det er ikke barnet ditt heller fordi du ikke er der.

Så regningssamlere kan ikke få betalt hvis du ikke er på et godt sted. Så ta vare på helse- og sikkerhetsutgiftene dine først, og deretter kan du komme til dem.

Stefanie O'Connell Rodriguez : Dette er et tema som jeg tror virkelig også er verdifullt når vi snakker om å være mor også. Det som Maria identifiserte som en slags vipps med kredittkortgjelden hennes til det punktet hvor hun følte at hun ikke kunne holde tritt med det lenger, var ferien.

Det er emosjonelt. Det er som en måte for meg å si: Jeg elsker deg. Det er en måte for meg å tilby det er en måte for meg å være en god mor, spesielt under pandemien hvor det er så få måter for barn å få de tingene de ønsker og trenger.

Og så lurer jeg på hvordan det personlige arbeidet forenes med skyldfølelsen, mammaskylden og det behovet for å gi. Og du vet, jeg tror at for foreldre er det bare - vi vet kanskje i teorien at vi må ta vare på oss selv først. Hvordan får vi det til?

Tiffany Aliche: Så jeg er stemamma, men dette er det jeg husker tydelig da moren min mistet jobben rett før jul, hun var sykepleier og du vet, jeg er en av fem jenter, så vi har en stor familie. Fem barn, julen kommer. Ingen jobb for mamma. Hva skal vi gjøre? Men en ting foreldrene mine gjorde som fortsatt slo meg den dag i dag, er at de satte seg ned og fortalte oss på en måte som var faktisk, ikke skummel.

Jeg måtte ha vært, jeg vil si kanskje 13 eller noe sånt. Og det var som, hei folkens, dere vet at mamma mistet jobben sin. Og vi var liksom, ja. Jeg sa som, men det gode er at hun skal på intervjuer. Hun burde ha ny jobb snart. Og vi var liksom, ok. Og hun var - faren min var som, men du vet, julen kommer.

Og jeg husker at jeg følte meg redd som 'Å nei.' Og han sa, men det gode er at vi er ganske sikre på at mamma vil finne en ny jobb i januar eller februar, for da var det november. Så vi kommer til å beholde treet vårt frem til da, og legge gaver under når hun får sin nye jobb. Og vi var liksom, ok! Du vet, så for oss var det ikke det, du får ikke gaver.

Du får ikke dette. Det skjønner du ikke. Det var, dette er hva som skjer, men dette er hva vi skal gjøre med det. Så åpenhet på en måte som passer for barn, tror jeg er en måte å hjelpe deg med å navigere på.

Her er greia. Hvis du har en liten en og de glir og de faller og de ser på deg som, skal jeg gråte? Er dette dårlig? De ser til deg for å se hvordan jeg skal reagere basert på din reaksjon på det som skjer.

Så hvis du flipper ut med økonomien din, er de som, åh, dette er et freakout-øyeblikk. Så faren min, jeg var 13, jeg prøvde å måle, er dette ille? Er dette bra? Og det var liksom, oh, no biggie, for se på det, han virker rolig. I mellomtiden, innvendig kan han ha vært sånn, ah! Men han virker veldig rolig. Så jeg tenkte, vel, jeg er rolig.

Jeg antar at vi får jul i februar. Og det gjorde vi.

Stefanie O'Connell Rodriguez : Jeg tror at for mange foreldre betyr ideen om åpenhet rundt penger når pengene er knappe, bare å si nei, og det er ikke noe de ønsker å gjøre. Men det du viser i historien din er at åpenhet rundt penger kan se ut som mange forskjellige ting.

Det kan være å omforme nei-ene til disse leksjonene. Og jeg tror at dette er en annen ting Maria delte er som, hun har hatt litt av denne samtalen med barna sine, men jeg tror det som blir reflektert tilbake til henne i barnas spørsmål om penger er usikkerheten hun har for seg selv.

Og du vet, denne ideen om at jeg er dårlig på penger mens barna hennes sier, mamma, hvorfor har du ingen penger? Og jeg tror hun på en måte internaliserer det som en vurdering av seg selv, snarere enn kanskje en refleksjon av samtalene hun har hatt.

Er det en måte du anbefaler å nærme deg den samtalen med andre mennesker, slik at den ikke på en måte reflekterer den skammen og dømmekraften?

Tiffany Aliche: Så finne din Linda, bare noen du kan dele, ærlig, det du sliter med i økonomien din på en måte som du ikke leter etter at de skal gi løsninger på, bare det lyttende øret, fordi du vil at noen skal hjelpe til med å normalisere hva skjer fordi når du først innser at du ikke er alene om en ting, så kan du stoppe, vel, det må være noe jeg spesifikt gjør på grunn av den jeg er.

Faktum er at hvis du ikke kommer forbi den emosjonelle komponenten, vil du finne deg selv tilbake der og gjenta de samme feilene og deretter gi den samme leksjonen og energien videre til barna dine. Og så du vil avlære noen av de tingene du kan lære deg selv, ok. Du vet, en, det er ikke bare meg. To, det handler ikke om karakteren min. Og tre, det er en vei ut.

Stefanie O'Connell Rodriguez : Tiffany opprettet en Facebook-gruppe hun kaller Dreamcatchers for å gi et trygt sted for kvinner å stille og svare på økonomiske spørsmål, oppmuntre og støtte hverandre og holde hverandre ansvarlige for sine drømmer og pengemål.

hva skal man gjøre med surkirsebær

Tiffany Aliche: Jeg kan huske at det var en kvinne som ligner på Maria. Det var som for to år siden. Hun sa, jeg vet ikke hva jeg skal gjøre.

Jeg har to barn. Julen kommer. Jeg sliter. Jeg vil kjøpe gaver til dem. Jeg vet at jeg ikke burde det, men det er som om det eneste jeg føler kan få livene deres til å føles litt normale. Jeg skammer meg over at jeg ikke har det.

Og før jeg rakk å si noe, var en kvinne, to barn, som hadde slitt i fjor som, hei jente, dette er hva jeg gjorde. En annen kvinne hei, jente. Dette er hva jeg gjorde. Og jeg tenkte for meg selv, vel, det er det jeg elsker med å finne disse gruppene er fordi det å ha en annen mor med barn på samme alder, lignende situasjon og bakgrunn, som sa at det var meg, det var slik jeg løste det problemet, var så potent .

Stefanie O'Connell Rodriguez : Mens angsten og fastlåsningen Maria føler rundt pengene sine er knyttet til så mange av disse tingene, er det også virkeligheten med å ha mer måned igjen enn penger, noe som førte samtalen min med Tiffany til b-ordet.

Tiffany Aliche: Det starter med et budsjett og et enkelt, enkelt budsjett er bare penger inn, penger ut. Og ideelt sett penger inn, om en måneds tid, penger ut om en måneds tid, bare oppgi alt du bruker penger på, hvor mye koster disse tingene deg i gjennomsnitt i måneden? Hvor mye tjener du på en måned?

Og så hvis tallene ikke er som du vil at de skal være, ok, vel, hva står på listen min over penger, hva er noen ting jeg kan endre? Kommer det nok penger inn på pengene mine, hva er noen ting jeg kan endre? Så i utgangspunktet starter du med et budsjett.

hvordan du skal dekke et bord for bespisning

Stefanie O'Connell Rodriguez : Jeg synes budsjettering blir en dårlig rap, og det kommer på en måte tilbake til denne følelsesmessige siden av det. Det føles som om det er begrensende. Det føles som om det forteller meg hva jeg ikke kan gjøre. Og så hvordan opprettholder noen det momentumet når de føler, igjen, det er som om alt jeg hører er 'nei', når jeg tenker budsjett.

Tiffany Aliche: Ærlig talt, Stefanie, ser jeg på budsjettet mitt som min si ja-plan. Kan jeg reise på ferie? Ja. Når du sparte dette beløpet. Budsjett, kan jeg kjøpe denne bilen? Ja, hvis du tjener, vet du, spør sjefen din om den økningen. Og så endre hvordan du tenker på et budsjett, at budsjettet ditt virkelig er der for å få de tingene du ønsker å skje, men for å gjøre det på en måte som ikke kommer til å skade resten av ditt økonomiske liv.

Stefanie O'Connell Rodriguez : Og hvordan forblir det øverst i tankene når du faktisk holder på med dagen din, hvordan holder du deg ansvarlig for det budsjettet du kanskje satte i begynnelsen av måneden, men så, du vet, det er lett å gå seg vill underveis .

Tiffany Aliche: Vel, jeg tror at automatisering er den nye disiplinen. Automatisering får ikke en holdning. Blir ikke sulten. Frekk. Automatisering er ikke sliten. Så jeg satte opp automatiseringen min på forhånd. Så mannen min er som om han pleide å kalle meg Budgetnista-bøllen. Jeg hadde det bra, hvordan kunne jeg være snillere med det? Jeg innså at jeg er regnearkjenta. Jeg elsker det. Du vet, men det er han absolutt ikke. Så jeg sa, ok, la oss se om vi kunne gjøre budsjett uten budsjettering. Så jeg sa til ham, gå til HR, gå til din, hm, du vet, hvem som tar lønnen din og hvor mange ganger kan du dele lønnsslippen din?

Han er heldig som kunne dele den opp til fire ganger. Så nå får han ikke alle pengene på én konto, som før, de setter noen på vår felles langtidssparekonto. Og de satte noen inn i hans personlige sparepenger, de satte noen inn på vår felles brukskonto for regninger og de satte noen i hans personlige utgifter.

Så nå når penger kommer inn, er jeg ikke sånn, har du overført penger til regningskontoen? Overførte du penger til sparekontoen? Han delte den før han fikk den. Så du kan bokstavelig talt lage et enkelt, enkelt budsjett ved å...hvis jobben din tillater å få pengene dine inn og dele dem før du får dem.

Eller du kan gjøre det selv, få det til å lande på én konto og få den kontoen til å gjøre overføringene for deg etter at den har landet. Men det er en måte å holde seg oppdatert på, og automatisering av det systemet vil virkelig hjelpe. Som om jeg automatiserer alt slik at de regningene blir betalt. Jeg trenger ikke bekymre meg for det. Jobben min er bare å sørge for hver måned, er det nok penger? Jeg vet hvor mye regningene våre er. Jeg tenker, er det nok penger på den kontoen til regningene? Ja det er. Sparingene mine lagres automatisk. Så automatisering er en ny disiplin.

Hvis du setter opp automatiseringen, kan du sjekke den omtrent en gang i måneden, bare for å være sikker på at den kjører jevnt, men du trenger ikke å like all disiplinen og gjøre alle justeringene selv.

Stefanie O'Connell Rodriguez : Vel, og det føles som om det systemet også bidrar til å generere litt mer fart også. Og jeg tror det du snakker om her er bare å se alle de ekstra mulighetene for å vinne.

Tiffany Aliche: Ja nøyaktig.

S Stefanie O'Connell Rodriguez : Og hvorfor er denne erkjennelsen av hva som fungerer viktig?

Tiffany Aliche: Det er superviktig fordi hvis du ikke anerkjenner gevinstene, føles det bare alltid som om du enten jobber mot å grave deg ut av et hull eller løper fra. Det kommer til å være økonomisk ansvar for alltid. Og så hvis det alltid kommer fra et sted med frykt, fra et sted med mangel, fra et sted med akkurat som, du vet, akkurat denne, denne, denne mørke skyen over deg, så kommer det til å være sånn i veldig lang tid. tid.

Og så til og med jeg, noen ganger kan jeg absolutt føle meg overveldet, spesielt når jeg gravde meg ut, men det var sånn, som jeg husker jeg var, for eksempel, noen sa til meg: 'Tiffany, du vet, bilen min gikk i stykker og jeg har nettopp spart 400 dollar. Jeg var så stolt av meg selv, og det kostet 400 dollar å betale, vet du, som å fikse bilen min.'

Og jeg syntes det hørtes ut som en seier for meg. Og hun tenker, hvorfor? Jeg er som du nettopp sa, for første gang sparte du 0 i nødfondet ditt, og så hadde du en nødsituasjon og du hadde pengene.

Det er en seier, for hva ville du ha gjort før da? Hun sier 'bruk kredittkortet mitt.' Så, du vet, så det er, det er, det er det samme, men ser på det annerledes, for eksempel, hva lener du deg mot versus å flykte fra?

Stefanie O'Connell Rodriguez : Så hva gjør du når du, som Maria, er lei av å være dårlig med penger?

Vel, du kan begynne med å gjøre status. Hvor går pengene dine egentlig – hvor må de gå og hvor vil du at de skal gå?

Gå gjennom regninger og utgifter linje for linje, og prioriter dine egne helse- og sikkerhetsbehov først.

Omform utgiftene dine, ikke rundt hva du prøver å komme ut av, men hva du prøver å bevege deg mot. En plan som ikke er bygget rundt å «si nei», men fungerer som en veiledning for å si «ja» til mer av det du ønsker.

Automatiser der du kan – automatisk regningsbetaling, automatisk sparing, automatisk gjeldsbetaling. Dra nytte av disse systemene som setter deg opp for langsiktig økonomisk suksess samtidig som du lar deg bruke mer fritt med det som er til overs.

Se etter samfunn der penger ikke er tabu, hvor du trygt kan dele pengefeil, frykt og spørsmål, og gi slipp på skammen som kommer av isolasjon.

Og til slutt, feire dine økonomiske suksesser og arbeid med å bygge videre på dem i stedet for å fokusere utelukkende på det som ikke fungerer i ditt økonomiske liv.

Å være 'dårlig med penger' er ikke en identitet. Og pengefeil er ikke en refleksjon av hvem du er. De dikterer ikke verdien din, og heller ikke potensialet ditt. Pengefeil er rett og slett øyeblikk i tid. Og hvert øyeblikk gir en ny mulighet for å 'bli bedre.'

Dette har vært Money Confidensial fra Kozel Bier. Hvis du vet hvordan Maria føler og vil dele din erfaring, send meg en e-post på money dot confidensial på real simple dot com. Du kan også legge igjen en talepost til oss på (929) 352-4106.

Money Confidential er produsert av Mickey O'Connor, Heather Morgan Shott, meg, Stefanie O'Connell Rodriguez. Takk til produksjonsteamet vårt hos Pod People: Rachael King, Matt Sav, Danielle Roth, Chris Browning og Trae Budde.

Hvis du liker det du hører, kan du vurdere å gi oss en anmeldelse på Apple Podcasts, eller fortelle vennene dine om Money Confidential. Kozel Bier er basert i New York City. Du kan finne oss online på realsimple.com, og abonnere på vår trykte publikasjon ved å søke etter Kozel Bier på www.magazine.store.

Takk for at du ble med oss, og vi sees neste uke.